主題：立志與活出
經文：羅馬書7：14-25，8：1-10
證道：吳明憲弟兄
內容：親愛的弟兄姊妹平安！我們來看(羅馬書7：14-25我們原曉得律法是屬乎靈的，但我是屬乎肉體的，是己經賣給罪了。)好…請注意哦！弟兄姊妹這個肉體在英文是Physical，肉體原來在人被造的時候，他的原文是這樣說的，在希伯來文的原文他不是說我們是一個人，他仍是說我們是一個魂，屬靈的活魂，我們來讀(創世記2：7 耶和華神用地上的塵土造人，將生氣吹在他鼻孔裏，他就成了有靈的活人，名叫亞當。)神向人的鼻孔裡吹了一口氣以後，這個人就變成有靈的活魂，這個有靈的魂，他的位格是在魂還是在靈啊！他是在魂裡，但是他怎麼樣…他是有靈的人，這個魂的位格，從人一墮落以後就變成什麼？變成肉體了，所以在創世記第三章以後，聖經稱人就再也不說他是魂，就說他是肉體，因為他墮落到肉體的階段，這裡所講的我是屬乎肉體，其實聖經講這句話不是一個普通的形容詞，其實他在說出我們人的一個真實的狀況，就像光照在黑暗裡，你沒有這個光，你是不會知道這些事情的。而這個屬魂的人是很有能力的，當初亞當在尹甸園，神就叫他去管理看守這個園子，亞當犯了罪之後，他還能活到９３０歲，他的身體跟我們今天是完全不一樣。
當亞當還沒有犯罪之前，他是屬魂的，但是他有沒有肉體？有的，我跟你們講，神是不是靈啊！我問你們一個問題，神有沒有身體，認為神沒有身體的舉手，我再問一個問題主耶穌有沒有身體，有的，主耶穌是不是神，但是主耶穌有身體，而神到底有沒有身體？你怎麼講都不重要，我問你們神有沒有身體嗎？三一神中有身體的是基督，而且我可以告訴你，我們人的身體是照著基督的身體造的，我們看(創世記１：26神說：「我們要照著我們的形像，按著我們的樣式造人，」)又在(約翰福音1：1-2 太初有道，道與神同在，道就是神。這道太初與神同在。) 我可以告訴弟兄姊妹有一件事情是奧秘，其實有很多科學家，我在上海碰到一大堆科學家，都是電機博士，機械博士這種的，你跟他們講道，他們一聽就很敬畏，他們覺得真是這樣子耶，真是太初有道，真是聽了很服氣，可是最後他們問我一個問題，道是什麼？是不是就是原理，所有事情的理論就是原理，宇宙構成的原理，形成這萬物的原理叫道。
但是在創世記有另外一個奧秘，就是神創造天地到了第六天，祂造人的時候，說了一件很奇怪的事情，『我們要照著我們的形像，按著我們的樣式造人』，所以人是造著誰的形像造的，是按著神的形像造，所以讀聖經讀到這裡我就發現一個問題，他不是單數的神嗎？怎麼變成復數的神呢？這裡怎麼講我們呢？我們要照著我們的形像按者我們的樣式造人，然後接下來，就說：使他們管理海裡的魚，空中的鳥，地上的牲畜，和全地，並地上所爬的一切昆蟲。」
再來我們看(創世記1：27神就照著自己的形像造人，乃是照著他的形像造男造女。怎麼又變成單數啊！像這些都是聖經裡的難題，若有人問大概十之八九都掛在黑板上，讓我們再讀一遍創世記1：27神就照著自己的形像造人，神有沒有形像，有的，所以祂造人是照著自已的形像造，也就是照著耶穌的形像造人，耶穌有沒有形像，怎麼會沒有形像呢？你看是耶穌先有形像還是我們先有形像，天使是照什麼形像造的，聖經沒有明確的記載，但是天使也是照神形像造的，所以聖經講天使的尺寸就是人的尺寸，天使跟人一樣大，所以天使跟人是一樣，乃是照著耶穌的形像，所以天使的形像就是人的形像，因為天使跟人一樣。
這樣你知道天使這個形像，當年被造的時候也是照著誰的形像造的，也就是照著神形像造的，這樣我們看人先有形像還是天使先有形像呢？當然是天使了，那天使的形像是跟誰造的，仍是神造的，所以神有沒有形像，當然有啊！我們就是照著神的樣子被造，神怎麼會沒樣子呢？主耶穌復活以後，祂的身體到永遠都不會改變，祂顯現在人中間，當時使徒們看到就怎麼樣？他們非常害怕，然後祂(耶穌)就講不要怕，是魂，祂自己舉例哦！魂..無骨無肉，你們看我是有骨有肉，你們還可以來摸一下，然後祂就問：你們有沒有食物啊！祂就拿著一片魚並在他們面前把魚吃掉，所以從這裡你們可以知道，你們真的遇到鬼，他是不能吃東西的。
在(路加福音24：36-43 正說這話的時候，那穌親自站在他們當中，說：「願你們平安！」他們卻驚慌害怕，以為所看見的是魂。耶穌說：「你們為甚麼愁煩？為甚麼心裏起疑念呢？你們看我的手，我的腳，就知道實在是我了。摸我看看！魂無骨無肉，你們看，我是有的。」說了這話，就把手和腳給他們看。他們正喜得不敢信，並且希奇；耶穌就說：「你們這裏有甚麼喫的沒有？」他們便給他一片燒魚。（有古卷加：和一塊蜜房。）他接過來，在他們面前喫了。)主耶穌是可以東西，祂表演吃東西給他們看，又在(約翰福音20：26-29 過了八日，門徒又在屋裏，多馬也和他們同在，門都關了。耶穌來，站在當中說：「願你們平安！」就對多馬說：「伸過你的指頭來，摸（原文是看）我的手；伸出你的手來，探入我的肋旁。不要疑惑，總要信。」多馬說：「我的主！我的神！」耶穌對他說：「你因看見了我纔信；那沒有看見就信的有福了。」)耶穌的身體卻能夠穿過密閉的房間，而他的身體一下子就不見，一下子又出現，他早上剛復活的時候，還沒到父那裡去，他從這裡一下走了４４萬光年到了北極星上去，到了父 神那裡再回來二下８８萬光年的距離，幾個小時就搞定，他的移動速度非常快，這樣的一位神，我可以告訴你，神是個靈但是有沒有身體，我告訴你們神就照著自己的形像造人，乃是照著他的形像造男造女，祂造男造女就是照著神的樣式造的。
但是我坦白講我們現在講人的形像和被造，我們似乎不太能理會，為什麼呢？因為我們現在的身體跟起初被造的身體是不一樣，起初被造的身體是沒有罪的，現在我們的身體是有罪的，所以現在我們的身體有罪的樣式，當主耶穌降生來世界的時候，祂也取得一個有罪樣式的身體，但是當祂復活以後，祂就有一個榮耀的身體，就不一樣了，耶穌有了榮耀的身體，祂就擺脫罪身的樣式，他拿罪身的樣式來像徵蛇，但是祂不是蛇。
請我們看(民數記21：4-9 他們從何珥山起行，往紅海那條路走，要繞過以東地。百姓因這路難行，心中甚是煩躁，就怨讟神和摩西說：「你們為甚麼把我們從埃及領出來，使我們死在曠野呢？這裏沒有糧，沒有水，我們的心厭惡這淡薄的食物。」於是耶和華使火蛇進入百姓中間，蛇就咬他們。以色列人中死了許多。百姓到摩西那裏，說：「我們怨讟耶和華和你，有罪了。求你禱告耶和華，叫這些蛇離開我們。」於是摩西為百姓禱告。耶和華對摩西說：「你製造一條火蛇，掛在杆子上；凡被咬的，一望這蛇，就必得活。」摩西便製造一條銅蛇，掛在杆子上；凡被蛇咬的，一望這銅蛇就活了。)所以那個銅蛇就是豫表罪身的樣式，祂(耶穌)就豫表罪身的樣式，所以我們的神，三一 神中有一位神是有身體的，父神是看不見，靈神像流水，子神就是有形像的，所以”我們”這二字，就是三一神，當三一神開一個會，這件事情是很嚴重，當神創造人的時候，我們看(創世記1：26-27 神說：「我們要照著我們的形像，按著我們的樣式造人，使他們管理海裏的魚，空中的鳥，地上的牲畜，和全地，並地上所爬的一切昆蟲。」神就照著自己的形像造人，乃是照著他的形像造男造女。)
這段經文告訴我們神造人要照著祂們自已的形像，按著祂們的樣式造人，於是，神就按著自己的形像造人，又因為神是個靈，所以三一神有沒有形像？嚴格說祂是沒有固定的形像，譬如水有沒有固定的形像？沒有的，聖經也一直告訴我們有關聖靈的水流，聖靈就像水流一樣，而父神就像空氣一樣，所以我就常常喜歡用水來比喻三一神，水蒸氣可以看見嗎？你看我們現在空氣中有沒有水蒸氣？有的，你可以看見嗎？水流是不是水？冰塊是不是水？水的三個形狀水，水蒸氣，冰塊，這三個形狀是一個呢？還是有三個形狀呢？也許是一個形狀但同時又是三個形狀，如果我們不相信的話，現在我們是在18樓高的房子裡聚會，但是在18樓底下卻站著一個人，我們拿5公斤的水倒下去並且淋到他的身上，我們看他會不會死阿？當然不會，但是5公斤的冰塊打在那個人的身上又會怎樣？鉄定他馬上就完蛋了，請問弟兄姊妹這是一樣還是不一樣阿！比喻我被5公斤的水灑到，跟被5公斤的冰塊打到，結果一定是不一樣的。
所以弟兄姊妹，你們說神是一位還是三位阿？其實你們說祂是一位，還是說祂是三位，答案都對的。但是按整個物理學來講神就是水=H2O，分子是一樣的，因為祂是獨一的神，所以在聖經裡的三一神祂不是講三位一體喔，三位一體的意義，就是說祂是三一真神，而三一神的其中一個是冰塊，祂是有形狀的神，就是神子耶穌，我們可以看見並且知道認識祂，所以神是照著自己的形像，乃是照著祂的形像，這裡就變成單數了，因為三一神中，就只有一個子神是有形狀的。
所以我們人的形狀，就是照著子神的形狀所造，當人被造出來的時候，他有身體，但是位格是魂，祂(神)說他(人)是個Living Soul，他(人)是一個有靈的活魂，他不是一個有靈的活人，有靈的活人是翻譯，而在希伯來文的翻譯是有靈的活魂，我們可以看King James， and Babe，這兩個版本都說，他是一個Living Soul ，Soul是一個魂，不是野獸的獸喔！仍是中文的靈魂，因為這個Soul，他是一個Living的魂，我們來看(創世記2：8-17 耶和華神在東方的伊甸立了一個園子，把所造的人安置在那裏。耶和華神使各樣的樹從地裏長出來，可以悅人的眼目，其上的果子好作食物。園子當中又有生命樹和分別善惡的樹。有河從伊甸流出來，滋潤那園子，從那裏分為四道：第一道名叫比遜，就是環繞哈腓拉全地的。在那裏有金子，並且那地的金子是好的；在那裏又有珍珠和紅瑪瑙。第二道河名叫基訓，就是環繞古實全地的。第三道河名叫底格里斯，流在亞述的東邊。第四道河就是伯拉大河。耶和華神將那人安置在伊甸園，使他修理，看守。耶和華神吩咐他說：「園中各樣樹上的果子，你可以隨意喫，只是分別善惡樹上的果子，你不可喫，因為你喫的日子必定死！」
神對亞當說園中所有的果子你(亞當)都可以吃，表示什麼？他是有身體的，祂(神)派你(亞當)管理伊甸園，伊甸園有多大？我們不知道它有多大，但是聖經記戴有4條河流從那裡發源，這4條河流裡其中有2條河流就是現在的幼發拉底河和底格李斯河，這兩條河都有3000多公里那麼長，我告訴你喔！3000多公里它大概只剩下2/3，前面1/3已經不在地上了，它以前是從伊甸園中流出來的，還有一條河是貫穿古實全地，古實就是非洲，所以你看它的位置，兩條河流在中東中亞，一條河流到非洲，所以說它的位置剛好是在波斯灣阿！
而且聖經說：從伊甸園中流出來，結果它(伊甸園)一路沉以後，那個地震應該比日本這次還大，是12級喔！沉下去之後，那個水倒流過來，流到波斯灣去，所以波斯灣這個地方，讀聖經仔細的研究推敲，認為伊甸園應該就是在波斯灣下面，能夠流到那裡，原來的位置就是波斯灣嗎？伊甸園的位置是比較高，因為是從那裡流出來，一個地方能夠發源出4條4000多公里的河，你認為那個地方是很小，還是一個很大的地方呢？這個地方應該是很大的，神叫亞當去管理看守。
假如今天桃園市長派國華弟兄你一個人去看守桃園，其實桃園比伊甸園的面積小很多，但是你現在在這裡，我在蘆竹鄉偷東西，你能怎麼樣呢？你只能開車子過去，可是在那時候沒有汽車開阿！如果我現在在恆春偷東西呢？你開車子去，但是路途很遠，你能怎麼辦？所以當時神給亞當的任務，就是修剪管理看守伊甸園，那麼大的一個園子，仍是比台灣大10倍20倍，說不定還要更大的一塊地方，神叫亞當看守，我們就想亞當移動的速度和我們一樣嗎？不一樣，因為他的位格在魂，我告訴各位，你們魂的位格還不夠高，有一個更高的叫作靈，靈的位格還有層次喔！天使叫作什麼？是服役的靈，為何叫作服役的靈呢？姊妹們有沒有想過，這個靈在生命的等次是很高喔！可是這個等次是服役的靈，又在聖經的記載是為承受救恩的人服役喔！他(天使)不會替魂服役，他也不會替屬肉體的人服役，因為他(天使)的層次比這個還高，他特別替誰服役阿？就是承受救恩的人，天使就是我們的僕人。
我剛才見到路得姊妹進來，第一個想法就是我們應該要鼓掌，第二個想法就是我們應該一起為她按手禱告，我跟神交通一下，神說：不可以，因為這裡有太多人不蒙頭，我今天如果要強迫你們蒙頭也不好，所以我就沒有那麼做，為什麼哥林多教會說，女人為了天使的緣故，頭上要有順服的記號，弟兄姊妹知道為什麼？因為天使是為我們服役的，可是這裡有個原則，當你頭上沒有蒙頭，他(天使)是不會聽我們禱告，我在那裡為她(路得姊妹)按手禱告，很簡單，她是姊妹，我是弟兄，我不必蒙頭，她要蒙頭，我可以按手為她禱告。
但是在這裡我就不敢，因為太多人不蒙頭，我乾脆就不要碰這種事，然而天使是服役的靈，聖經說天使是為承受救恩的人效力，誰需要救恩阿！就是我們這些罪人哪，他(天使)是為我們這些罪人效力，他怎麼效力阿！弟兄姊妹知道不知道現在這些黑暗的天使佔所有天使的幾分之幾呢？嚴格的說是3分之1(1/3)，而光明的天使佔3分之2(2/3)，但是光明天使的任務，就是替我們這些承受救恩的人效力，現在他們(光明天使)要效力，以後也要效力，而且這些光明的天使，就是要管轄這個世界，但是有一個新的世界，現在這個世界是要被燒掉的，有烈火發現，要把所有有形體的都燒掉，這個舊天地必有大響聲廢去，廢掉都不要，然後有一個新天新地要出來，這個新天新地在舊約聖經(以賽亞書65：17-25 看哪！我造新天新地；從前的事不再被記念，也不再追想。你們當因我所造的永遠歡喜快樂；因我造耶路撒冷為人所喜，造其中的居民為人所樂。我必因耶路撒冷歡喜，因我的百姓快樂；其中必不再聽見哭泣的聲音和哀號的聲音。其中必沒有數日夭亡的嬰孩，也沒有壽數不滿的老者；因為百歲死的仍算孩童，有百歲死的罪人算被咒詛。他們要建造房屋，自己居住；栽種葡萄園，喫其中的果子。他們建造的，別人不得住；他們栽種的，別人不得喫；因為我民的日子必像樹木的日子；我選民親手勞碌得來的必長久享用。他們必不徒然勞碌，所生產的，也不遭災害，因為都是蒙耶和華賜福的後裔；他們的子孫也是如此。他們尚未求告，我就應允；正說話的時候，我就垂聽。豺狼必與羊羔同食；獅子必喫草與牛一樣；塵土必作蛇的食物。在我聖山的遍處，這一切都不傷人，不害物。這是耶和華說的。)這個新天新地怎樣在我面前長存，在神面前長存，你看到能存多久？是永久的，將來新天新地不一樣喔！他也要存到永久，因為神第一次創造這個舊天地的時候就產生了天使的背叛，所以神已經審判這個宇宙，也要審判地球。
在(創世記1：1-2 起初，神創造天地。地是空虛混沌，淵面黑暗；神的靈運行在水面上。)起初神創造天地，後來創造空氣，我問弟兄姊妹，如果一個書法家寫書法，他想不想寫好，又有一個音樂家作曲想不想把一首曲子寫好，所以起初神創造天地，天地變的空虛混沌，黑暗哪有這個道理，因為神要審判自己，天地歸撒旦管。我們現在這個地球是撒旦的大餅，所以撒旦帶著天使來背叛神，因此神就要審判這個地球，讓我們來讀(以西結書28：11-12耶和華的話臨到我說人子啊，你為推羅王作起哀歌，說主耶和華如此說：你無所不備，智慧充足，全然美麗。)這裡講的推羅王其實就是指撒旦，還有一處講到巴比倫王,也是指撒旦，又在(以西結書28： 13你曾在伊甸神的園中佩戴各樣寶石，就是紅寶石，紅璧璽，金鋼石，水蒼玉，紅瑪瑙，碧玉，藍寶石，綠寶石，紅玉，和黃金；又有精美的鼓笛在你那裡，都是在你受造之日預備齊全的。)
這裡弟兄姊妹覺得是人說，還是大天使說，其實珠寶店以後在天上還有配戴十種寶石的撒旦，看起來就像聖誕樹一樣，大祭司也一樣啊！帶著金牌上面鑲著大寶石，我說我被寶石打到很痛，就是差不多這麼大。神說都是在你受造之日預備齊全的，可見這都是天使說的，我們繼續看(以西結書28： 14你是那受膏遮掩約櫃的基路伯；我將你安置在神的聖山上；你在發光如火的寶石中間往來。)受膏遮掩約櫃的基路伯共有幾個？應該有兩個，一個是路西弗，就是撒旦，另外一個就是米迦勒，在(啟示錄12：7-9 在天上就有了爭戰。米迦勒同他的使者與龍爭戰，龍也同他的使者去爭戰，並沒有得勝，天上再沒有他們的地方。大龍就是那古蛇，名叫魔鬼，又叫撒但，是迷惑普天下的。他被摔在地上，他的使者也一同被摔下去。)
這場戰爭就是這兩個天使對打，右邊最大的第一個被造是米迦勒，第二個被造是路西弗，而第三個被造就是加百列，這三位天使就分別掌管宇宙的三分之一，而在中間那位天使長就是路西弗，他是受膏遮掩約櫃的基路伯。請問基路伯的職權大不大阿！當然是很大，因為基路伯是第一代受膏遮掩約櫃，現在他是替神的兒子暫管這個宇宙，因為神兒子還沒長大。只是在聖經的(希伯來書2：5 我們所說將來的世界，神原沒有交給天使管轄。)
所以將來的世界不歸天使管，由神的兒子來管，因為祂的時候到了就要掌權，今天我們講論撒旦的作為並不是亂講，因為在聖經裡有紀載，在接下來的(以西結書28：15你從受造之日所行的都完全，後來在你中間又察出不義。)我們的人生剛開始都很不錯，只是到後來就墮落了，像陳水扁一樣，當立委的時候他就痛恨貪汙，而當總統的時候他就痛恨不貪污，為甚麼會這樣呢？因為他的權力太大，如果你們不相信，我們就來看(以西結書28：16因你貿易很多，就被強暴的事充滿，以致犯罪，所以我因你褻瀆聖地，就從神的山驅逐你。遮掩約櫃的基路伯啊，我已將你從發光如火的寶石中除滅。)
我可以告訴各位，在神的國裡面到處都是寶石，而這些寶石不像我們看地上的寶石是需要照光才會發光，而是它自己會發光而且如火一樣，又在(以西結書28：17你因美麗心中高傲，又因榮光敗壞智慧，我已將你摔倒在地，使你倒在君王面前，好叫他們目睹眼見。)我們看這個人很驕傲，因為他有榮光也有美麗，我(神)已將你(撒但)摔倒在地，使你(撒但)倒在君王面前，好叫他們目睹眼見。
最後在(以西結書28：18你因罪孽眾多，貿易不公，就褻瀆你那裡的聖所。故此，我使火從你中間發出，燒滅你，使你在所有觀看的人眼前變為地上的爐灰。)弟兄姊妹，天使美麗不美麗，當然美麗了，但是天使看到神，請問神美麗不美麗？祂一定是比天使更美麗，我們看林志玲(名模)如果被火燒過，她沒有被火燒之前是美女，但是她被火燒完之後，她會不會嚇死人。
所以天使就是這樣，神要使火從她身體發出來，因為一般的火還燒不到他耶！我們來看(創世記18：1-5 耶和華在幔利橡樹那裏向亞伯拉罕顯現出來。那時正熱，亞伯拉罕坐在帳棚門口，舉目觀看，見有三個人在對面站著。他一見，就從帳棚門口跑去迎接他們，俯伏在地，說：「我主，我若在你眼前蒙恩，求你不要離開僕人往前去。容我拿點水來，你們洗洗腳，在樹下歇息歇息。我再拿一點餅來，你們可以加添心力，然後往前去。你們既到僕人這裏來，理當如此。」他們說：「就照你說的行吧。」)所以天使是有身體的，而亞伯拉罕就在幔利橡下接待三個人，其中一位是耶和華，也就是耶穌，因為三一神中只有一位神是有形像，也就是耶穌。讓我們一起來讀(創世記18：16-22 三人就從那裏起行，向所多瑪觀看，亞伯拉罕也與他們同行，要送他們一程。耶和華說：「我所要做的事豈可瞞著亞伯拉罕呢？亞伯拉罕必要成為強大的國；地上的萬國都必因他得福。我眷顧他，為要叫他吩咐他的眾子和他的眷屬遵守我的道，秉公行義，使我所應許亞伯拉罕的話都成就了。」耶和華說：「所多瑪和蛾摩拉的罪惡甚重，聲聞於我。我現在要下去，察看他們所行的，果然盡像那達到我耳中的聲音一樣嗎？若是不然，我也必知道。」二人轉身離開那裏，向所多瑪去；但亞伯拉罕仍舊站在耶和華面前。)亞伯拉罕接待兩位祕密的天使之後，他就送祂們走，而耶和華留在原地，另外兩位天使就往所多瑪去了。
請我們看(創世記19：1-3 那兩個天使晚上到了所多瑪；羅得正坐在所多瑪城門口，看見他們，就起來迎接，臉伏於地下拜，說：「我主啊，請你們到僕人家裏洗洗腳，住一夜，清早起來再走。」他們說：「不！我們要在街上過夜。」羅得切切地請他們，他們這纔進去，到他屋裏。羅得為他們預備筵席，烤無酵餅，他們就喫了。)他們(天使)先在幔利橡樹下顯現，然後亞伯拉罕有沒有洗祂們的腳啊？打水洗腳，還殺了個肥牛犢一起吃，對不對？
這一段記載在(創世記18：1-8 耶和華在幔利橡樹那裏向亞伯拉罕顯現出來。那時正熱，亞伯拉罕坐在帳棚門口，舉目觀看，見有三個人在對面站著。他一見，就從帳棚門口跑去迎接他們，俯伏在地，說：「我主，我若在你眼前蒙恩，求你不要離開僕人往前去。容我拿點水來，你們洗洗腳，在樹下歇息歇息。我再拿一點餅來，你們可以加添心力，然後往前去。你們既到僕人這裏來，理當如此。」他們說：「就照你說的行吧。」亞伯拉罕急忙進帳棚見撒拉，說：「你速速拿三細亞細麵調和做餅。」亞伯拉罕又跑到牛群裏，牽了一隻又嫩又好的牛犢來，交給僕人，僕人急忙預備好了。亞伯拉罕又取了奶油和奶，並預備好的牛犢來，擺在他們面前，自己在樹下站在旁邊，他們就喫了。)他們會不會吃啊！有吃阿，所以主耶穌還不是吃素的，我跟你們講主耶穌不是吃素的，那天的肥牛犢，天使們也吃了，對不對，天使也吃了，主耶穌也吃了。
我跟你講，我讀聖經就發現聖經留下一些很奧秘的東西，因為那天亞伯拉罕接待的天使，我們很確定有兩位是滅命的天使，所以這兩位天使就轉到所多瑪去，就從天上降火下來把所多瑪平原所有的城，一夕間全部滅掉。可是那天祂們進到了所多瑪，剛好羅得在街上，所以羅得也看不出祂們是天使，就跪下來祈求祂們兩位去他家住，那兩位天使說不要，我們要住在路邊，羅得說我們這城多恐怖阿！怎麼可以住在路邊呢？祂們吃完晚飯正要休息的時候，你們看吃晚飯又吃一餐喔！正要休息的時候，全城的人都來了，所多瑪全城的人都來了，連老帶少都來圍住這個房子，他們跟羅得講：把今天到你家的那兩個人交出來，羅得就知道他們要幹甚麼？所以所多瑪這個字的字根就是同性戀，那些男人就要來強姦這兩位天使，為甚麼要強姦這兩位天使呢？因為這兩位天使長的太漂亮了，沒有皺紋，天使出現都是少年人的模樣，主耶穌不是在復活以後，在祂的旁邊有兩個天使，都是少年人的樣子。
天使活多久了阿！很久很久了，但是就是少年人的樣子，也不會有白髮，所以你看主耶穌的特點，任何人看見耶和華從來沒看過他有鬍鬚，都說頭與髮皆白，怎不說頭與髮與鬍鬚皆白？為甚麼不說他有鬍鬚？因為他沒有鬍鬚，也是不會老，所以有時候你看見一個白鬍子老公公，你就要小心了，我每次聽別人講他看到頭與髮與鬍鬚皆白的老人，我就開玩笑說你看到鬼了呵呵！
祂(神)說我使火從你中間發出，很奇怪喔！這個火不是從外面燒，仍是從這位天使長身上發出來，所以這個火是可以燒滅他，而這個火一燒出來之後，撒但的形像就改變了，所以我可以告訴你阿！當人被火燒過以後，就是撒旦的形像，人若沒有被火燒過，他們都還滿漂亮的，沒有被火燒之前就像林志玲的美麗，燒完以後她半夜搭計程車都會把人嚇死。所以我們都會勸他，晚上就不要出去，免得嚇死人。所以牠（撒旦）就變成鬼了。
接下來下一段（以西結書28：18-19 你因罪孽眾多，貿易不公，就褻瀆你那裏的聖所。故此，我使火從你中間發出，燒滅你，使你在所有觀看的人眼前變為地上的爐灰。各國民中，凡認識你的，都必為你驚奇。你令人驚恐，不再存留於世，直到永遠。」)這時候就講到最後的火湖審判，這樣審判了一半，神還沒有把這個審判執行完畢，神還要用撒旦的其他功能，所以撒旦原來是這樣子的。
然後我們再回到剛剛的(羅馬書7：14 我們原曉得律法是屬乎靈的，但我是屬乎肉體的，是已經賣給罪了。)所以我們沒有神的靈就不會認識律法，因為我們人裡面有神的靈，所以才能夠讀聖經，而律法是屬乎靈，但我是屬乎肉體的，自從人類吃了善惡知識樹的果子之後，就從魂墮落到肉體，我可以告訴各位，魂是魂做主還是體做主呢？當你屬乎魂的時候，到底是魂做主還是體做主？當然是魂做主，魂來決定要怎麼做，但是當你吃了善惡知識樹的果子之後，人的位格就從魂墮落到肉體，變成人最大的勢力是身體，所以你按照聖經仔細去體會，人一生的故事都是在身體的需要帶你走的，像抽菸，你看哪個人可以說不抽就不抽嗎？可以阿！真的嗎？你可以阿！你抽多久阿！斷斷續續的抽，那你現在戒菸多久了，大慨一年多，那現在還會不會想抽，完全不會想。
這個等一下我會說，這叫做聖靈的釋放，我可以告訴各位，像這種菸癮喔！就是肉體裡面的罪，毒癮，各種的情慾，人是很壞的，但是這些情慾都在肉體裡面，這叫做肉體的情慾，而肉體的情慾勢力大不大？很大的，可是你有沒有發現你的魂，心思，情感，意志，跟這個情慾對抗，只是你完全不是它的(情慾)對手，情慾的力量比你的意志力強太多了，為甚麼呢？因為人是屬乎肉體的，我跟你講我以前讀聖經就是在唸，屬乎肉體，屬乎肉體，傻傻的讀，直到某一天我才突然知道祂在說甚麼？你要是不知道這個東西喔！現在我要講的是非常重要，是我們每個人天天都會遇到的，我們人是屬乎肉體的，你知道嗎？是已經賣給罪，這個肉體是賣給了罪，罪就住在我們的肉體裡，所以罪控制著我們的肉體，我們的肉體控制我們的魂，我們的一生就是這個的故事，你不想做的事情就會偏偏去做。
例如：很多抽菸的人都不想抽菸，可是時候到了就怎樣？唉！立志不抽菸由得我，只是抽起菸來由不得我。立志不賭錢由得我，只是要賭錢由不得我。立志讀書由得我，只是去讀書由不得我，這樣了解嗎？我們這個肉體是沒用阿！我們的肉體很厲害，而且已經賣給了罪，主權在你還是在罪阿，當然是罪呀！賣給了罪，我告訴你，我到你店裡面看了一顆寶石，一千萬，我付了一千萬，然後我就把這一顆寶石丟進垃圾桶，你馬上喊『唉唉！你不能丟垃圾桶！』可不可以阿！不可以，可是我把它(寶石)丟進垃圾桶，又不把垃圾桶帶著走，自已一個人就走了，等一等你又去翻垃圾桶並且把那顆寶石拿出來再賣一千萬呵呵！我跟你們講，當我付了一千萬把它(寶石)買走之後，你能夠管我的鑽石怎麼處理嗎？為甚麼不能？昨天是你的阿！我付了錢買了之後就轉移所有權了阿！所以我們這個肉體就是已經賣給罪了，所以誰做主人阿！就是這個罪了，罪做了我們肉體的主人，這就是所有人類的問題。
然而我們人的意志力，屬魂的意志力，心思，情感，意志知道不知道這是不好的，當然是知道的，但是我們能做的到嗎？仍是做不到的，所以夫妻吵架的時候：『我不是早就告訴過你了嗎？』答：『告訴我又怎樣？你沒有告訴我之前我也知道阿！問題是知道卻做不到阿！』你想要求姊妹們不要去買東西怎麼可能呢？她這個肉體裡面就一個情慾，一定要去百貨公司買東西，她一定要瞎拼，死拼，活拼，拼完之後，她還會跟你講說她幫你省了很多錢。我們的肉體已經賣給罪了，於是就吵架，為什麼呢？因為住在你肉體裡的罪，它的勢力大的不得了，講的很清楚，因為主權已經轉移，肉體的主權現在是屬於罪的。
我們再往下讀(羅馬書 7：15 因為我所做的，我自己不明白；我所願意的，我並不做；我所恨惡的，我倒去做。)弟兄姐妹千萬不要小看我今天跟你們講的聖經，在中國古時有兩個很偉大的哲學家，就是孟子跟荀子，孟子主張人性本善，荀子主張人性本惡，他們兩個人都說對了，也都說錯了。我們知道儒家，道家思想是兩大派，兩派宗師在中國歷史上已經吵了兩千多年，當我讀聖經讀到這裡(羅馬書 7：15)，我才發現這兩派宗師吵的很幼稚，而且根本沒有攪清楚狀況，但是這節聖經才真正講到人的狀況，我們來看(約翰福音1：1-5 太初有道，道與神同在，道就是神。這道太初與神同在。萬物是藉著他造的；凡被造的，沒有一樣不是藉著他造的。生命在他裏頭，這生命就是人的光。光照在黑暗裏，黑暗卻不接受光。)
所以聖經說神的話就是光，而光照出人的情形來，這個問題(人性本善，惡)的答案是什麼？人的本性是善還是性惡呢？應該說人的魂是要做善的，而人的體是要做惡的，因為人的身體已經賣給罪了，而人是屬乎肉體的。魂是沒有力量的，魂是想去做善的，但是做不到，肉體的勢力比魂還大，但是肉體又賣給了罪，罪在肉體中掌權，它(罪)藉著肉體就操縱人，所以荀子的分析點是肉體，於是就說人性本惡；孟子的分析點是魂，就說人性本善。他們都說對了，也都說錯了，只有聖經才說得很清楚，於是你現在問自己，他(聖經的話)有沒有把你的光景說出來，是不是從小到大都是這樣子！然後再往下(羅馬書 7：15 因為我所做的，我自己不明白；我所願意的，我並不做；我所恨惡的，我倒去做。)到現在我都還不明白為什麼？
我當初沒考取台大，因為你每天回去，都說要讀書，但是你都在看電視，被肉體擄走你的意志，肉體最厲害的法寶就是叫你睡覺，每當你要讀書就想睡覺，早上你想起來讀書就想睡覺，你什麼時候會不想睡覺呢？就是看電視的時候，但是當你一看聖經就睡著了，因此你對聖經永遠只記得兩個字，就是聖經，其它你就不記得了；只認識兩個字就是聖經，其它你就不知道了。
比如撒迦利亞書，蘇菲亞羅蘭書有什麼不同？你知道聖經有一卷叫蘇菲亞羅蘭書嗎？當然不知道，因為聖經根本沒有這一卷書，我可以告訴各位，有些基督徒真是混到底了，根本不知道怎麼講他們，有時候我在會堂講笑話，有些人聽不太懂，比如這段話記載在啓示錄23章，聽者就想啓示錄23章喔！但是啓示錄根本沒有23章。那為什麼聽者不會笑呢？因為他們根本不知道啓示錄沒有23章，當然笑不出來囉！因為我所做的我自己不明白，保羅講這句話很厲害，我這一生的行為，這樣看過來，我都不知道發生什麼事？為什麼呢？我所願意的善，我反不做；我所不願意的惡，我倒去做，我們一生都覺得不該做那件事，但是就都去做了，很多時候我們該做的都沒有做，你有沒有覺得很奇怪，怎麼會怎樣？所以這節聖經告訴我們，我所做的我不明白，我不知道發生了什麼樣事情。
說實在話今天我們當了基督徒就要好好讀這本聖經，這節經文放在羅馬書裡，我們今天跑馬看花，並不會知道他(聖經)裡面說的東西有多重要。若早在兩千多年前，把這段聖經跟荀子及孟子分享，他們就會告訴你一句話：朝聞道，夕死可矣！，他們馬上就會去死。原來你(聖經)把人的善跟惡說得清清楚楚，而且還說出惡怎麼來的？根本就是吃善惡樹的果子，他(聖經)把你所有的原因全部講出來。
我們再看(羅馬書 7：16 若我所做的，是我所不願意的，我就應承律法是善的。)因為我們人吃了那善惡樹上的果子，善惡樹最大的特點就是讓你的眼睛明亮，像神能知道善惡。當你像神能知道善惡之後，這個律法就從善惡發展出來，所以人吃了律法之後就知道喔！這樣做是不對的，我問各位，你們有沒有一面開車一面講行動電話，這樣做危不危險呢？在交通法側上有一條是禁止在開車中打行動電話，請問有開車的弟兄姊妹請舉手，開車時打過一次行動電話的舉手，（沒有人放下），所以法律有沒有用啊？人知道是一回事，他們能不能做到又是另一回事，其實我們開車打行動電話是很簡單的事，但是我們能不做嗎？不能的，我們常在開玩笑，有了律法才有罪，因為他現在告訴我們，你現在開車打行動電話時，他可以罰你，但是你開車又同時吃早餐呢？你們覺得開車吃早餐比較危險，還是打行動電話呢？當然是吃早餐，因為豆漿是熱的，一不小心燙到的時候，我們剎車就忘了踩，油門還拼命踩，但是你一面吃早餐一面開車，警察拿你有沒有辦法？因為沒有律法規定，罪就不算罪。
這些聖經等會我都會講到，因為沒有律法，所以罪就不算罪，律法是把罪顯出來，但是當在沒有律法前，罪性已經在人的心裡面了，所以我們人不只喜歡開車打行動電話，還喜歡吃早餐，還有吃便當的，更誇張的還有一面開車一面吸毒。我們再讀一次羅馬書 7：16 若我所做的，是我所不願意的，我就應承律法是善的。)這樣同意嗎？現在我們的肉體做出不好行為來，但是我們的心裡面是不願意的，所以這一點就證明我是承認律法是善的，我們應該遵守律法，我們每個人都說過謊，但是我們每個人都說要誠實，所以立志誠實由得你，只是要誠實由不得你。
我有一段時間立志要誠實，什麼都要誠實？但是我看到人家長青春荳，我就跟他說：你臉上長青春荳真難看，這種話我都講，我奉行誠實一陣子之後。直到有一天，有一個人問我吳先生吃飽了沒有？我回說：吃飽了，但是神說你那有吃飽呢？我說：對了，神就問我說：你跟他說：你沒有吃飽會怎樣？他會覺得你很可憐嗎？怎麼到了吃晚飯時候我還沒吃飽，他會救濟你嗎？你告訴他，你沒有吃飽會怎麼樣呢？
另一個例子，人家問你今天好不好呢？你會回說還好！人家又問你到底有多好？自己想一想又回說不太好。於是人說話會說謊是從骨子裡出來的，弟兄姊妹知道我那天很沮喪，神就問我說：你為什麼要說你吃飽了？其實你說你沒有吃飽又會怎樣呢？做人說話坦白也不會怎樣，他會看不起我嗎？我沒有吃飽，對不對，他會對我怎麼樣嗎？不會的，吃飽沒？(閩南語)你有沒有聽過人說：還未，(閩南語)很少啊！每個人都說：吃飽，省得囉嗦，你還會問我為什麼沒有吃飽？但是你何必如此呢？所以說人就是這樣，因為我們是罪人，說謊繃一下就彈出來，所以我們想一想就放棄吧！為什麼？因為做不到，乾脆不要做，算了。
現在我們繼續下面那句話(羅馬書7：17既是這樣，就不是我做的，乃是住在我裡頭的罪做的。)所有周圍的人都不認為是這樣？他們都覺得是你做的，其實是誰做的？是住在我們裡頭的罪做的，所以主就告訴我們不是與屬血氣的爭戰，乃是與空中屬氣的惡魔爭戰。所以我們打戰要找對對象，我們常常當別人犯了不好的事情之後，我們就把矛頭全部對著他，修理他，其實不對，因為是住在他裡頭的罪做的。
你知道我小時候就是一個罪人，讀聖經讀到這裡我心裡感到大得安慰，對啊！你看我對抗那個罪，也對抗很久了，而且也很辛苦，我天天立志，每天早上就立志，晚上就失敗。我天天立志，怎麼立志就怎麼輸，我就覺得很奇怪？其實我是一位意志力很堅強的人，弟兄姊妹看我可以參加十年的早禱會，每天早上五點多起來，很少人能這樣吧！我的意志力很堅強，可是這麼堅強的意志力碰到罪，是一點辦法也沒有，所以神說(羅馬書7：17既是這樣，就不是我做的，乃是住在我裡頭的罪做的。)其實聖經把這句話說得很清楚，神今天為什麼要救我？因為祂知道我們被那個罪捆綁，我們都被那罪抓住，我們是沒有自由的，我們是沒有不犯罪的自由，所以主才要來釋放我們。
讓我們再往下讀（羅馬書7：18我也知道在我裡頭，就是我肉體之中，沒有良善。）在我的肉體裡是有沒有良善的，是誰住在我的肉體裡？是罪，罪住在我們的肉體裡，也在我們的肉體中做王，掌權，然後我們就已經屬乎肉體，不再屬乎魂，所以魂就沒有力量，罪惡在我們的肉體中掌權，所以我們就完全聽從肉體的引導，你看喔！等一下我們要去吃飯，想吃什麼？我們的肉體做主，對不對，因為我們的肉體會抗議說：吃了這些東西會肥胖的，哎呀！胖有什麼關係，吃完再說，所以女人永遠都會胖，對不對，為什麼呢？就是立志不吃由得你，只是吃出來由不得你，是不是這樣子？這叫做口腹之慾，厲害吧！
不是只有姐妹才會這樣，就連弟兄也會這樣，我們想不吃就這麼容易嗎？所以我們想去那裡吃東西，我們的肉體都在做主，想去看電影，我們的肉體做主，今天早上怎麼樣生活，肉體做主，早上幾點起來，你做主嗎？還是肉體做主呢？是肉體在做主，肉體告訴你，哇！很舒服啊！不要起床啊！你就躺在那裡，繼續睡吧！是不是這樣子，所以誰在主導啊？全部都是肉體作主，你如果不信，你回去之後，如果你有寫日記的習慣，回去把你的日記打開來，你一生的行為，從第一天開始看，你看你做的每一件事情，你再回憶看看，都是你的肉體在做王啊！肉體在你身上掌權，所以人類每一個人的故事都是一個肉體的故事，肉體在這裡犯罪，肉體在這裡墮落，肉體在這裡掌權，罪就住在肉體中，然後把你的肉體撕成粉碎，所以你們今天就愁眉苦臉的坐在這裡，肉體就把你的一生撕成粉碎，在肉體中罪的勢力強大的不得了，它要你往左就往左，要你往右就往右，立志行善有用嗎？
下一句(羅馬書7：18我也知道在我裡頭，就是我肉體之中，沒有良善。因為立志為善由得我，只是行出來由不得我，)我剛得救認識主就讀到這節聖經我就滿臉都是眼淚，我這一生都跟這罪對抗，如果我早一點讀到羅馬書第七章，我就不玩了，對不對，我就向神投降並且把自已釘死十架，我不玩了，我憑我的肉體，根本就不是神的對手，所以我只能立志，我的兒子有沒有立志要好好用功啊！有喔，立志行善由得我，只是行出來由不得我，我們教會有一位弟兄叫王長屏，他的女兒是我們的乾女兒，所以我們就跟她們家很熟，他嚴格管教他的孩子，又常常要求他的兒子好好唸書。
有一天我就問他，我說：長屏弟兄，你要求你的兒子去做的事，你能做得到嗎？他想一下就回答說：他做不到，我再問他一句，你要求你兒子的事情，在全世界有人做得到嗎？他就想一想並且他回答說沒有人做到，那你為什麼要求你的兒子？為什麼？很簡單因為我們裡面有一個善惡之樹的善，這個善是神的標準，而這個標準好比說我們開車是不能打行動電話，是不是，但問題你不要看這句話，其實全世界開車的人，他們都知道，但是沒有一個人做得到就這麼簡單，所以律法不是叫人遵守，仍是叫人知道我們是罪人，神的律法是要在審判台前塞住眾人的口，叫我們無可推諉，並且我們不否認自已仍是一個罪人，我們沒辦法講律法的功能不是叫我們來遵守，律法是叫我們知道我們是什麼？我們是罪人，然後律法就把我們看守在律法之下，直等到救恩來到，那時候神就問我們說你們有沒有犯罪，如果我們犯罪了，我們要不要承認自已是一個罪人，我們承認。
請問你要不要接受耶穌基督作你的救主？要的，那你就得救了，這個叫做看守在什麼？律法之下，你知道嗎？所以聖經要讀，你就覺得原來如此，我可以告訴你，現在我講這些東西比起荀子和孟子的辯論已經高深的不曉得多少倍，我看全世界的人都不知道人為什麼會犯罪？今天聖經就把它說的清清楚楚，所以為什麼神說的話就是光，光照在黑暗裡，一照我們就顯出真長來，以前我都以為我是美女，當我照鏡子才知道我是恐龍，喔喔！而且還是暴龍，脾氣不好的龍。
我們來讀(羅馬書7：18-19我也知道在我裡頭，就是我肉體之中，沒有良善。因為，立志為善由得我，只是行出來由不得我。故此，我所願意的善，我反不做；我所不願意的惡，我倒去做。)明天我要考試，今天我回家本來一個禮拜前要讀都沒讀，今天回來我一定要讀完它，因為明天早上就要考試，所以我就下定決心要唸書，一回家喲！媽媽還沒有把飯煑好，現在讀書大概只有五分鐘，五分鐘能夠幹什麼？看電視就對了，你知道喔！我們都是這樣長大的，我們坐在那裡看電視，正要打開電視機，媽媽就說吃飯了，五分鐘就吃飯了，等一下我還沒看完電視在演甚麼？現在才六點鐘我看到七點，我準備讀到十二點，七點讀到十二點還有五個鐘頭，來日方長慢慢來沒關係，結果你電視看到十一點，吃完飯十一點半，洗完澡剛好十二點，明天剛好考零分，這個時候就是怎麼呢？我所願意的讀書我反不做，我所不願意的看電視我反去做，就是這樣子，我們的一生就是這樣。
所以你沒考取台大，沒考取台大都這樣子，這個故事在我們的身上天天上演，可是天天上演，你知不知道為什麼？這裡寫的淋瀝盡致把人的罪交代的很清楚，可是交待明白沒有用，因為我們還是罪人，所以一定要有拯救，我們再來讀(羅馬書7：20若我去做所不願意做的，就不是我做的，乃是住在我裏頭的罪做的。)這裡聖經怎麼形容罪，而罪是住在我們的肉體，什麼叫住？住的意思是不離開，不是說它寄居，仍是24小時住在裡面，它(罪)就住在你裏面，有一個罪住在你的肉體裡，這個你要知道不然怎麼死的都不知道，我覺得保羅寫這節經文，簡直是人類的犯罪史，驗屍報告，清清楚楚的寫，明白的不得了，我可以告訴各位，我從小就是一個罪人，當我讀完這一段經文，我真的是佩服保羅，怎麼可以寫出這段話，我真的是太佩服保羅了。
所以你不要恨惡你自己，你要知道你的問題是住在你身上的罪，有一個人喜歡賭博，賭到傾家蕩產，妻子兒女離開一無所有，所以他覺得他不能再賭了，他一再立志的說他不賭了，但是他跟妻子兒女發誓都沒有做到，所有家產都敗光，他決定再也不賭了，所以他就拿菜刀把大拇指剁掉，結果第二天又去賭，又賭輸了回來再發誓，然後他又把食指再剁掉，最後他的十個手指頭都剁掉了，沒有手指頭怎麼賭呢？很簡單他拿一碗米把牌插在上面繼續賭，他現在不剁了，剁了有沒有用？是他的手指頭要賭嗎？仍是住在他裏頭的罪，所以他搞錯了對象，他砍手指頭是沒有用。他應該去砍這個罪，可是罪又砍不到，所以他沒有辦法，他到後來還是在賭，所以他在賭場很有名，這是真實的事，真有這個人，每一次有人看到他沒有手指頭，然後看到他在賭錢把牌插在米上，別人就把這個故事講一遍，可是講一遍歸講一遍，立志行善還是由得你，行出來還是由不得你，不是你的手去賭，仍是住在你裏頭的罪叫你去賭。
在(羅馬書7：21我覺得有個律，就是我願意為善的時候，便有惡與我同在。)我跟你講人最奇怪的一件事，我們的身體裡面真的住著這個東西(罪)，我曾經衡量過，我們是學數學的比較環境，早睡難不難？這位弟兄12點睡，你要不要試試看9點睡覺，你做不到最大的問題，就是你一躺下去，這床又熱又不舒服，燥熱就沒有辦法睡，所以早睡很難，早起難不難，其實早起更難，我曾經問過一個人，你早早睡覺躺的床，跟你早早起來躺的那個床有沒有不一樣？床是一樣的，墊被有沒有不一樣？墊被也是一樣，枕頭有沒有不一樣？枕頭又是一樣，蓋的被子有沒有一樣？也是一樣的，住的房間有沒有一樣？就是一樣的。可是為什麼？你早早睡覺就覺得不舒服，早上要起床就特別舒服，這到底發生什麼事？你知道為什麼嗎？因為你裏頭有一個罪，當你要早睡的時候它(罪)就不讓你睡，它(罪)就叫你覺得不舒服，可是第二天你要早起它(罪)就讓你起不來，它(罪)就讓你覺得被子好舒服，奇怪為什麼？昨天晚上這個被子就不舒服，我如果倒過來每天晚上10點鐘躺下去我就覺得好舒服我就睡著了，有誰會失眠呢？當然沒有了，到了早上我就很不舒服，所以我趕快起來，這世界不就很簡單嗎？問題是罪不做這樣的事，我們那天跟罪商量一下，每天晚上10點鐘你讓我像早上一樣舒服，躺下去立刻睡著，到了早上6點鐘我就開始覺得熱趕快起來，那我就起床並不會賴床，誰還會賴床，沒有人賴床，馬上就爬起來，你說現代人有誰不賴床，這個罪就是很奇怪，而這個罪是有意志力的，罪是有位格的，我在講羅馬書裡的罪就像一個人一樣，它(罪)是有意志力，有位格，會做決定的。
我講完這個(罪)就有一位弟兄也是犯了很多罪，他說吳弟兄你講羅馬書真是講得活靈活現，真是講的太好了，而且有一天他去聽一位牧師講羅馬書，聽完以後他說這個不行，因為他(牧師)連罪有位格，他都不知道，那還講什麼罪差太遠了，他以後就不去參加了，羅馬書7：21他說這個罪有個律，我願意為善的時候，便有惡與我同在，罪是有意志力的，我敢保證神的話是活的，罪也是活的，它(罪)知道你立志要讀書，它(罪)就來修理你，很奇怪每當你要行善的時候，惡就來了，所以很多父母親都知道，你叫小孩不要做他就越要做，你沒跟他講不要做，他還沒注意，你講說這個東西不能吃喔！你一走他就把它吃掉，你若不講這句話，他還晃來晃去不會吃，你一講他就偏偏要吃，這是很奇怪的事，而這個罪是很奇怪的東西。
我小時候家裏很窮，有一天我父母親給了我5毛錢，以前的5毛錢，價值是很大的，我們小時候的5毛錢，價值就很大，我們院子中間有一口井，井上有一個蓋子是木頭的，蓋子壞掉了就有一個小縫，我就拿那個5毛錢去比，咚一聲掉下去，我明明知道它(5毛錢)會掉下去，我就偏偏要去比，一掉下去我就非常後悔，我要那5毛錢是多難的，咚！就掉到井裡去了，這還有得救嗎？沒得救了，我要撈5毛錢的成本，一定是大過5毛錢，所以我在比的時候，就有一個聲音跟我說，不要再比了等一下掉下去怎麼辦？我就不聽，比，比，比咚一聲掉下去了，那怎麼辦？就掉下去了，我就在研究我為什麼有這個衝動？為什麼會這樣？好奇讓你試試看，其實所有的好奇裏面都有一個禁止的命令，但是你就是不聽，因為住在肉體的罪勢力更大，在我們人一生當中像這種細節多得不得了。
我們再來看(羅馬書7：22-23因為按著我裏面的意思（原文是人），我是喜歡神的律；但我覺得肢體中另有個律和我心中的律交戰，把我擄去，叫我附從那肢體中犯罪的律。)我可以告訴各位，現在你們有沒有開始發現，抽菸的人立志不抽菸有用嗎？沒有用，他立志不抽菸，但是他的菸癮很厲害，它(菸癮)會把你擄去，尤其是當你吃過飯以後，所謂飯後一根菸，快樂似神仙，所以我常講像我們教會有些弟兄都還在抽菸，我從來就不管他們，我為什麼不管呢？因為我知道這個罪，只有主耶穌來釋放，這是甚麼意思？就是我在監牢裡，鐵門鎖起來，我出不來這叫做作囚犯，我被罪囚在罪的勢力裡，把我變成囚奴，罪的囚奴， 所以我在鐵窗的裡面出不來。
可是甚麼叫釋放？其實釋放很簡單，拿一把鑰匙來，把門一扭開，馬上我就走，牢獄就結束了，得救了，當你在裡面的時候，你怎麼努力就沒有用，就是出不來，可是有一天神要釋放，一下子你就出來，而那個罪的權勢就沒用了，只要耶穌基督打碎這個鎖鍊，這個榮耀的釋放，就把人從罪中釋放出來，我們再看一次(羅馬書7：23 但我覺得肢體中另有個律和我心中的律交戰，把我擄去，叫我附從那肢體中犯罪的律。)這個肢體的律在哪裡？在肢體裡，在肉體裡，然後是我們心中的律，就像我心中有一個決心，當我們的心中決心要讀書，但是書一讀，就想睡覺，我有一個乾女兒，她每天都在讀書，但是我每次去看她，她都在睡覺，她在哪裡睡？她沒有躺在床上睡喔！她躺在書本上睡覺，睡得真好，請問她有沒有努力啊！如果她沒有努力的話，書本就不會打開，可是當她一邊看，看看就睡著了，所以她常常讀到深夜2點3點但大部分時間都在睡覺，你不相信可以去問王梅英，我就看她讀書的樣子，只要書本一打開她就睡覺，所以她想要讀書由得她，但是真要讀的時候就由不得她。
所以這個肢體中另有個律和我心中的律交戰，把我擄去叫我附從那肢體中犯罪的律，所以在(羅馬書7：24我真是苦阿 誰能救我脫離這取死的身體呢)這就是我小的時候的吶喊，日子過得很苦，真的非常苦，那是為什麼？我就是沒有辦法做好，完全沒有辦法，我常常每天搞得都打烊了，連雜貨店也都關門了，所有的小朋友一到放學回家，吃完飯之後，小朋友就像小鬼一樣，從籠子裡放出來，哇！有一大票的小朋友，數目也有一兩百個，我們一直玩，玩到媽媽叫孩子回家的時候，王家，李家，一家一家叫回去，小朋友一個個被叫回去，直到整條街變得冷冷清清，因為全部的小朋友都被叫回家了，只剩下雜貨店還有我。
所以以後我要寫一本小說，叫雜貨店與我，那時候沒有7-11只有雜貨店，我就坐在雜貨店的板凳上，冷冷清清的，所有小朋友都回家了，最後雜貨店的老闆說：我們要關門，就把燈給關了，我也幫他把椅子拿回去，我還知道椅子要擺哪裡，通通擺好以後，我就回家，那時候的路燈不多，而當時的台灣社會很窮，街上沒有太多燈，就只有路燈，我走在前面，路燈在我後面，我就看我的影子在前面，當路燈在我前面，我的影子就在後面，這樣慢慢一個路燈，又一個路燈，這樣我走回家，每次走回家就立志行善，我就跟自己講，我今天到底在幹甚麼？如果我今天努力讀書不是也過了一天嗎？我今天玩了，但是我的功課都沒寫，明天到學校我就要被打，我就這樣被打了七年，每天我都不寫功課，每天我都讓老師打，就這樣每天我被老師打，一打就打了七年耶，我有沒有改善，沒有，苦不苦，苦阿！我真是苦，可是我沒有辦法，所以這句話：我真是苦哇！誰能救我脫離這取死的身體呢？其實我讀完聖經以後，我就知道我找到救主。
孟子跟旬子的善跟惡的理論到這裡來，你不覺得跟幼稚園一樣嗎？所以我當初在讀書的時候，我在讀孟子的學說，我就覺得那變成世上的小學，他講的東西根本連入門都沒有，他講的東西就連門檻都沒有跨進來，那個距離真實的狀況，不曉得有多遠，可是問題是聖經怎麼能寫的這麼好？請問你們今天讀了羅馬書這一段話，在你這一生當中你有讀過像這樣的論文嗎？把人的罪寫的這麼樣的清楚，有沒有，沒有嗎？你看聖經有沒有把我們寫的一模一樣，所以聖經說：所有世人在我(神)看來都是赤露敝開，祂(神)看你看得清清楚楚，連你自己都不知道， 你每一次的失敗，都是敗在你肢體中犯罪的律，你肢體的律，跟你心中的律交戰，所以你願意為善的時候，你肢體的律就叫你睡覺吧！讀甚麼書，再讀書你就血壓太高了，快睡吧！你就睡著了。
但是在(羅馬書7：25-8：1感謝神靠著我們的主耶穌基督就能脫離了，這樣看來我以內心順服神的律，我肉體卻順服罪的律了，如今那些在基督耶穌裡的，就不定罪了，)在基督耶穌裡的為什麼不定罪？你以前不是犯了很多罪嗎？為什麼在耶穌基督裡就不定罪了？因為你向律法已經死了，死人怎麼定罪？你看喔！我今天如果去搶中央銀行，我搶了50億，然後我馬上切腹自殺，請問國家律法怎麼罰我？能罰嗎？沒有辦法罰我，因為人一死，就脫離律法，所以在這裡說：那些在基督耶穌裡的就不定罪，其實我告訴你，在耶穌基督裡不定罪，並不是說你受浸之前的罪不算，仍是你受浸之後的罪也不算，你這個犯罪的肉體阿！所犯的一切罪案在神的律法中，就全部不算，因為你已經死了，所以就不定罪。
再讀一遍，如今那些在基督耶穌裡的就不定罪了，這是第一個階段，行出來的罪行，因為我們的罪有兩面，一個是罪行，一個是罪性，罪性就是住在肉體中的那個罪就叫罪性，罪行就是我們犯的那個罪，那罪行就是我打人，我把人打傷了，我要不要負法律責任？當然要阿！我把人殺了，我要不要負法律責任，但是這時候我有兩個問題，我們外有罪行，內有罪性，我們這個罪行，我們要為罪行負責。
譬如說：我逃學，我沒有到學校去，我要面對校規的制裁，我吸毒我就要面對國法的制裁，我有一大堆的法律，只要干犯了這些罪，我罪行作了這些事情之後，我完全要為這些事情負責，可是我只要一死，我就不需要再負責了，只要我一死，因為死就脫離了律法，罪也不算罪。
但是第二個就是罪性，在(羅馬書8： 2因為賜生命聖靈的律，在基督耶穌裡釋放了我，使我脫離罪和死的律了，)這就是你戒菸的原因，通常菸是基督徒第一個脫落的罪，我看過很多有幾十年煙隱的人，當神把他從抽煙釋放出來的時候，他有一個最大的特點，就是不喜歡抽煙。當他一聞到抽煙，別人還不會頭昏，他會頭昏。他覺得抽煙的味道特別臭，他從喜歡變成不喜歡，你每次聞到煙味就好像聞到大便味，你怎麼會想抽呢？還好神沒有讓你聞到大便味，像聞到煙味就慘了。
因為賜生命聖靈的律在基督耶穌裡怎樣？釋放我們，所以我不是說我都沒有辦法讀書嗎？我十四歲的時候信耶穌，我就跟主講，我已經有七年不能唸書了，留級兩次，那個時候我就跟主說：主啊！如果你是上帝的話，你賜聖靈幫助我，你幫助我能夠讀書我就相信你，我的禱告很簡單，並沒有呼天喊地，也沒有禁食，只講一句話，如果你能釋放我，我才相信你是神，因為我沒有辦法，也是很奇怪，我的禱告神就聽了，第二天我就能夠讀書。
然後我從那天開始一直到現在我都能夠讀書，生命聖靈的律立刻就怎樣？原來罪的鎖鏈緊緊鎖住，突然喀的一聲開了，我就出來了，從此我的考試就有分數，否則每次人家問我，你考多少分呀？我說一百分減十分，哇！九十分很不錯，我說不是，是減前面那個１跟０啦！剩下零分啦！
在(羅馬書8：2-3 因為賜生命聖靈的律，在基督耶穌裏釋放了我，使我脫離罪和死的律了。律法既因肉體軟弱，有所不能行的，神就差遣自己的兒子，成為罪身的形狀，作了贖罪祭，在肉體中定了罪案，)其實我可以告訴你，但是也很奇怪，祂治死我們肉體的罪，也定我們肉體中罪的罪，你覺得這話很奇怪喔！他不是定了罪喔！這個原文是定罪的罪，就把這個罪(sin)，它(罪)住在我們的肉體裡的那個罪，神把它(罪)怎樣阿！幹掉了，這個很厲害阿！神就差遣祂自己的兒子(耶穌)，成為什麼？罪身的形狀，很多人讀聖經並不知道罪身的形狀是什麼意思？你們有沒有懷疑過，為什麼摩西在曠野要舉銅蛇？那段時間不是以色列人得瘟疫嗎？神就叫摩西去做一個銅蛇掛在竿子上抬起來，凡是仰望的，就必得醫治，還記得這個故事嗎？
我們可以看(民數記21：4-9 他們從何珥山起行，往紅海那條路走，要繞過以東地。百姓因這路難行，心中甚是煩躁，就怨讟神和摩西說：「你們為甚麼把我們從埃及領出來，使我們死在曠野呢？這裏沒有糧，沒有水，我們的心厭惡這淡薄的食物。」於是耶和華使火蛇進入百姓中間，蛇就咬他們。以色列人中死了許多。百姓到摩西那裏，說：「我們怨讟耶和華和你，有罪了。求你禱告耶和華，叫這些蛇離開我們。」於是摩西為百姓禱告。耶和華對摩西說：「你製造一條火蛇，掛在杆子上；凡被咬的，一望這蛇，就必得活。」摩西便製造一條銅蛇，掛在杆子上；凡被蛇咬的，一望這銅蛇就活了。)我要問弟兄姊妹為什麼要用蛇的形狀？其實是罪身的形狀同時審判，所以說是這一條蛇是沒有罪的蛇，牠有罪身的形狀，可是牠有沒有罪？沒有罪，因為牠沒有罪，所以牠才可以贖罪，神用這一條銅蛇來為百姓贖罪。
所以我那時候讀聖經，就曾經問弟兄，為什麼神用蛇的形狀？卻沒有人能夠回答出來，後來我才慢慢看到這個罪身的形狀就知道，原來這個意思，其實主耶穌來並不是用一個沒有罪的身體來世上，他外表看起來是一個罪身的形狀，祂(耶穌)並不是在伊甸園裡那個沒有罪的形狀，神差遣祂的兒子，成為罪身的形狀，來做什麼？成為我們的贖罪祭，這個贖罪祭是在我們的肉體中，就是定罪的罪，很厲害吧！這就是拯救。
祂(耶穌)今天為什麼會釋放我們呢？因為祂(耶穌)有這個權柄，因為祂(耶穌)在十字架上死了，祂就可以這麼做，你知道罪為什麼會住在我們裡面，因為我們吃了善惡果，我們就把我們的肉體怎麼樣？賣給了罪，這樣了解嗎？用祂自己的肉身來定罪的罪，並且把祂怎樣？全部贖回來，這權勢就怎樣？轉換了。
我們再讀一遍(羅馬書8：3-6 律法既因肉體軟弱，有所不能行的，神就差遣自己的兒子，成為罪身的形狀，作了贖罪祭，在肉體中定了罪案，使律法的義成就在我們這不隨從肉體，只隨從聖靈的人身上。因為隨從肉體的人體貼肉體的事，隨從聖靈的人體貼聖靈的事。體貼肉體的，就是死；體貼聖靈的，乃是生命，平安。)我可以告訴弟兄姊妹，當神的靈一來以後，我們的肉體就變成義的工具，就不再做罪的工具。以前我們的肉體是什麼？是罪的工具，現在就要做靈的工具，現在又有一個問題來了，神釋放我們，而這個釋放是很奇怪的，我跟你講喔！我們被釋放了以後，就好像監獄的門開了，所有的囚犯都會出來嗎？不一定喔！
我舉一個例子，假設有一個少年人，他二十歲的時候殺了人，共殺了三個人，他被判刑五十年，等到了五十年後，他幾歲呢？他已經到了七十歲，監牢的門打開了，他要不要出來，他可以出來但是他要幹麻？他出來吃飯，怎麼吃？他在監牢裡有沒有飯吃，當然有飯吃，在監牢裡有沒有地方睡，一定有地方睡，在監牢裡他的被子誰買給他，國家買，住在那裡他要不要付房租，不用了，他如果出去呢？當他走出監牢之後，因為他從監牢裡被釋放出來，他一出去全部要他負責，他就出去看了一下，他說：我還是關起來好了，所以他就回來了。
我告訴各位，基督徒最大的問題就在這裡，神有沒有釋放我們，但是我們卻不肯出來，因為我們在罪裡已經習慣了，這樣了解嗎？而且在監牢裡，才剛開始住的時候我們會不太習慣，住到第三年我們就覺得這也蠻不錯的，而且沒有煩惱，外面經濟不景氣，殺來殺去，誰變仇人跟我都怎樣？沒關係，對不對，馬英九當總統，對我也沒有關係，陳水扁死裡復活，對我也沒有關係，所有事情跟我都沒有關係，因為我都在牢裡，有一天總統府炸掉了對我還是沒有關係，反正我在監牢裡，沒有比這個更糟了，所以他根本不想出來。
我可以告訴你們，我們不出來有兩個原因，第一個沒有被釋放，第二個釋放了以後我們不願意出來，其實基督徒很多都是屬於第二個，他不願意出來，他喜歡那個感覺。我們教會在很多年前就有一家人，這家的男主人有好幾個兒子，也有兩，三個女兒，他最小的女兒，後來就得了神經病，其實她在北一女唸高中，然後在北一女有一天她因為壓力太大，然後她就精神錯亂。當我認識她的時候，她已經快三十歲了，可是我坦白講，她完全變成是家裡的重擔，她的媽媽非常疼愛她，假如她的心情不好，全家人都很緊張。反正大家都怕她，她到這個程度(全家人都疼愛她)以後，她想不想正常？她可能不想正常，她幹嘛要正常，她一正常之後，她馬上要去上班，對不對？馬上她要做正常人，正常人要擁有所有的東西都得付代價，她想不想出來？她可能不想出來，所以她跑來對我說：吳弟兄你替我禱告，幫她把這個鬼趕出去，我就問：你想把趕鬼出去嗎？她想一想，其實她根本不想把鬼趕出去，鬼在我這裡多好，我就可以什麼責任都不要負擔，鬼一出去我就開始要負責自已的一切需用，對不對，每天早上還要像哥哥姊姊一樣，早早去上班，然後去拼死拼活的，還要加班被老闆罵，因為沒有鬼了嘛！我就得聽懂，聽不懂就不行拉，有鬼在的時候，發一下鬼瘋就沒事了，開玩笑，她就不肯出來，我可以告訴你們，神釋放你們，你們也不肯出來，你們就不肯出來，神也沒有什麼辦法？
然後我們再下來讀(羅馬書8：4 使律法的義成就在我們這不隨從肉體，只隨從聖靈的人身上)其實我可以告訴各位，這個時候你可以選擇，你看到沒有，你可以隨從肉體，你也可以怎樣？隨從聖靈。現在選擇權在誰的手裡，以前你在罪裡的時候，你沒有權力，你能夠選擇要出去嗎？不行，陳水扁說要出來可以出來嗎？不行，可是有一天，犯罪的門被打開了，這時候你就可以選擇。神就會問你要選擇隨從肉體呢？還是要選擇隨從聖靈，這時候神把主權還給你，你已經不在是囚犯了，你可以隨從肉體，你也可以隨從聖靈，我可以告訴你，這時候你就沒有那麼容易了，因為屬靈的爭戰要開始。
就到這裡，我們再往下看(羅馬書8：5-6因為隨從肉體的人體貼肉體的事，隨從聖靈的人體貼聖靈的事。體貼肉體的，就是死；體貼聖靈的，乃是生命，平安。)神就教育基督徒，仍是他們有一些人是喜歡體貼肉體，體貼肉體到後來就是死，體貼聖靈就是生命平安，神就一樣一樣的教育，叫你去作選擇，其實罪的釋放就沒有那麼簡單，他先是在肉體中定罪，他才有權柄拿到那把鑰匙，把監牢的門打開，可是當監牢門被你打開的時候，我坦白告訴你，很多基督徒不是不願意出來，因為他們要開始嘗試過『新生活』，他就有新生活要面對的事情，但是原來的抽煙那些東西，他就必需要丟掉，丟掉又捨不得。這時候主權就在你手上，所以基督徒是可以選擇隨從肉體或是隨從聖靈，他可以『選擇』，可是大部份基督徒選擇隨從肉體，體貼肉體。
這裡是基督徒的舉手，不要放下喔！你覺得體貼肉體的舉手，你覺得體貼聖靈的舉手，有啦！有時候我們難得良心發現，就體貼一下聖靈，其實我可以告訴你，你可以試一下，你覺得很奇怪，當你承認你是基督徒的時候，你只要下定決心，很多事情就改變了，所以我就開始慢慢對付我身體上的罪，神要我一個一個來對付，以前我完全不是罪的對手，可是現在我就不一樣，因為神在我的肉體中定罪，所以現在主權在我身上，我可以不聽你的，但是這個不聽我要『付代價』，討好人每個人都喜歡，可是我們在這裡講道的人，就不能討好人，所以每一次你要講一些話，就要想一想，因為我講人家，他聽了就會不高興。我們總是喜歡討人歡心，每一次神都會提醒我，他喜歡你又怎樣，然後他不喜歡你又怎樣。有一天我到了審判台前，神說：吳明憲你不好，你就跳出來講：誰說的，他很好。你敢說嗎？你敢這樣講嗎？就算你敢講有用嗎？天使說：你站一邊去，等一下就輪到你了。
在(羅馬書8：6-7體貼肉體的，就是死；體貼聖靈的，乃是生命，平安。
原來體貼肉體的，就是與神為仇；因為不服神的律法，也是不能服，)這個時候他就是沒有得救的光景，他不是不服而已，也是不能服，『不能』跟『不為』是不一樣的，我們若在罪裡的時候，是不能不犯罪，等到神釋放我們的時候，我們能犯罪不能犯罪就在於我們決定。
然後我們再下來看(羅馬書8：8-9而且屬肉體的人不能得神的喜歡。如果神的靈住在你們心裡，你們就不屬肉體，乃屬聖靈了。人若沒有基督的靈，就不是屬基督的。)這段經文最後就講到靈，而這個靈使我們能夠勝過罪真正的原因，因為祂是基督的靈，基督的靈要勝過罪，怎麼勝呀！有誰知道？對的，祂住在我們裡面，可是我們怎麼勝過罪呢？很多基督徒一得救，基督的靈就住在你裡面，然後他們有很多人被罪打敗的，你看現在大部份的基督徒是被罪打敗，還是打贏罪呀！我就看你們一付被打敗的樣子，為什麼？因為你的靈太幼小了，你知道人在幼年的時候，他會不會隨地大小便，小朋友會不會在客廳大便，他會不會在床上大便，你現在回家，然後你在客廳大便試試看，你把所有人都趕出去，也把燈關了，然後你在那裡上大號，看你上不上得出來，你看可以嗎？
有一次，我們教會去郊遊，突然間有一位姊妹，她非要上廁所不可，沒有辦法，車子就停在高速公路的路肩上，讓她下去上廁所，她就下去了，約過了5分鐘後她就上來，因為她沒有辦法上廁所，就只好忍著，為什麼呢？真正叫你上也上不出來，為什麼？因為你那個時候，你的生命已經長大了，叫你在做那種事，你已經做不出來了，所以對狗來講，不準牠在客廳大便是律法，對人來講，不準在客廳大便是自由，這樣瞭解嗎？差別在那裡，差別在你的『生命要長大』，當你還是小孩子的時候，你跟家裡的狗一樣，到處大小便，可是你一長大以後就不會了，把人生命的樣子，跟狗生命的樣子就分別出來，這裡面就在於生命的長大，所以基督的靈是很重要的。
在(羅馬書8：9如果神的靈住在你們心裡，你們就不屬肉體，乃屬聖靈了。人若沒有基督的靈，就不是屬基督的。)然而這個基督的靈需要神的話，神的話就是靈，就是生命，對你來講早期叫靈奶，長大以後叫靈糧，這個靈糧餵這個靈，靈靈相應，靈就越來越長大，當神的靈在我們的生命裡長大，神的性情就顯出來，他就能跟墮落敗壞的樣子分開來了。
今天全教會的弟兄姊妹遇到最大的問題，就是沒有神的話，你的靈就長不大，沒有辦法長大的基督徒，你就沒有辦法對抗這個罪，你就是很軟弱，我舉一個例子：有一個小偷到家裡面來偷東西，搶東西，有一個三歲的小孩手上拿一把槍，你看有用嗎？那個小偷怕不怕他的槍？不怕的，他(小偷)不是不怕槍，他不怕這個三歲的小孩，因為這個三歲的小孩，他會不會使用武器呀？不會的，如果是一個30歲的成人呢？拿一把槍放在那裡，他(小偷)馬上嚇死，他叫你跪下你就跪下，叫你趴下你就趴下去，為什麼呢？因為你已經長大了，你會使用這把劍，你會要他的命呀！他怎麼能不怕呢？可是這把劍，交在一個三歲的小孩手裡就沒有用了，我們的問題就在這裡，有聖靈的寶劍呀！比一切的劍都快，可是你的生命太小了，你連路都走不穩，你把那個寶劍當柺杖，對不對，你怎麼打這個仗呢？根本不能打。
在(羅馬書8：10基督若在你們心裡，身體就因罪而死，心靈卻因義而活。)你的靈其實就是祂的靈，靈就是因為義神的話，他就會越活出律法的義來，那個律法的義不是靠意志力來遵守，是靠生命自然長大，這個神的律法就是神生命的發表，就像我們人生命有發表，人生命喜歡的東西，你真的去做就變成自由。
譬如說：律法像水，我是遵守律法的人，就好像一個游泳健將，游泳一輩子會不會不小心淹死？這是有可能的，善泳者死於溺，因為你游泳到最後別人看你很像魚，可是你到底是不是魚！你並不是魚，我問你阿！這個時候我們人遵守律法就像這樣，水是律法，所以我們人就是遵守律法，然後我就游阿游，我對水的規則很熟悉，游的像魚一樣，但是有一天我淹死了，請問弟兄姊妹有聽說魚會淹死的嗎？很巧合我看到水裡面有一隻魚淹死了，魚怎麼會淹死？魚為什麼不會淹死？為甚麼叫作重生？重生就是這條魚嗎？這個人改變成魚，原來這個律法，就是水對人來講是個要求，可是當這個人改變成魚的時候，他就變成自由，這是很重要我還是要講一下，當人變成魚的時候，律法對他的要求，仍是自由，它有點像什麼？
我再舉一個例子，全世界有一種生物叫做青蛙，青蛙的前半段生活是在那裏？是活在水裏，而後半段牠是活在陸地上，其實牠也不是兩棲，我可以告訴你，如果把青蛙一直埋在水裏，其實青蛙會淹死的，這樣了解嗎？所以這個青蛙，牠是要浮在水面上，就像烏龜也要浮在水面上，牠沒有辦法在水裏呼吸，以前我就不知道，買了一隻楓葉龜，然後就放在魚缸裏，魚缸又特別的高，牠就每天爬上來呼一口氣又潛下去，每天一直重覆做這件事，半年後牠就淹死了，天天牠爬上爬下，一下子牠就累死了，後來我去水族館看人家怎麼養楓葉龜，原來不是這樣養，只是放一點水在旁邊而以，其實旁邊都有石頭是給牠爬上來呼吸，結果我把牠放在一整桶水裏，牠每天游上來呼口氣又游下去，這樣六個月以後累死的，像日本人一樣過勞死。
我可以坦白的告訴你們，牠(青蛙)已經變了，你知道青蛙的成長有一個過程，牠先長出兩條腿，那是後腿先出來，然後才是兩條前腿，最後牠的尾巴掉了，牠就上來陸地，這就是象徵基督徒得救的過程，原來牠是屬水的，是屬罪的，然後從罪中出來，就變成屬陸地的，這樣了解嗎？我們也是這樣，但是牠在這個過程中需要生命長大，神的生命一進來就產生變化，那兩隻腳後腿就長出來，然後兩隻前腳也長出來，尾巴掉出來，蝌蚪的臉也改變了，變成另一個臉，就變成一隻青蛙。
其實 神改變人的律，就像蠶一眠，二眠，三眠，四眠的時候，蠶就把自己作繭自縛，就把牠綁起來，然後有一天就從繭中出來變成蛾，變成另外一個樣子，那個毛毛蟲呢？也是作繭自縛變成一隻蝴蝶，漂亮的蝴蝶，小女生就很喜歡，毛毛蟲就不喜歡，毛毛蟲和蝴蝶是一樣的東西。就是比喻我們基督徒要改變，生命的長大會帶來改變，改變以後就從爬蟲類變成飛的，這整個生命的境界還有美麗都不一樣，他也是豫表我們的天父，所以我們就像那些爬蟲類，毛毛蟲一樣，我們要吃 神的話，要操練我們變成一眠蟬，變成二眠蟬，變成三眠蟬，變成四眠蟬，然後這隻毛毛蟲有一天就脫繭而出的時候，剎那之間牠會有一個階段，一飛就衝天了，一下就發現，怎麼牠以前在地上一個石頭爬半天，現在就一飛衝天，不知道牠飛到那裏去，生命就改變。
讓我們把(羅馬書7：10基督若在你們心裏，身體就因罪而死，心靈卻因義而活。)靈就因義而活，身體就因罪而死，身體就不要了，在十字架上與基督同釘十架，同死同埋葬，然後同復活。那個復活出來的就是那隻蝴蝶。
最後我們來禱告，主阿！我們感謝祢！ 神的話是我們腳前的燈，是我們路上的光，把我們的一生清清楚楚的顯明在我們眼前，萬物在我們 神的面前都是赤露敞開的， 神完全了解我們的光景，和我們的軟弱，祂也在這裏，也在十字架上，完成了拯救。我們罪的身體在十字架上與主一同死了，主阿！我們今天選擇祢作我們生命的主，而我們這麼多年來受罪的綑綁，對罪產生了一種懼怕，就像當年抗戰的時候，日本軍人殺死了很多中國人，當抗戰勝利的那一天，中國人看到日本軍還是心懷恐懼，其實這時的日本軍呢？已經沒有勢力了，我們若在罪裏多年，罪的勢力在我們身上根深蒂固，罪的恐懼在我們身上根深蒂固，我們裏面就受了魔鬼的欺騙，認為說我們勝不過罪，其實當你真正得救的時候，隨從聖靈或是隨從罪的主權已經回到我們手上，我們靠著裏面的聖靈，我們就可以隨著聖靈而行，就可以慢慢的操練，從水裏爬上陸地來，我們一輩子像一隻蝌蚪在水裏面。有一天當我們的尾巴去掉，手腳也長出來的時候，就要跳到岸上，我們還是會有幾分猶豫，但是這是需要操練的，求主在這裏幫助我們生命長大，生命的操練，讓我們能夠早早脫離罪身的形狀，能夠穿上新人，成為像耶穌基督一樣的榮耀，求主來幫助我們，禱告奉耶穌基督得勝的名，阿們！
錄稿人員：陳雅惠，張淑華，王偉銘，陳右霖，吳光舜，謝孟芩，曾桂香，萬景姍，林淑珍，吳文洲，傅榮梅，鄭麗玲