作者：梁永善牧師
Our Lord was risen after 3 days, He also gave you 3 days for a clearer picture... He is truth and living God.
梁牧師, 謝謝你的分享。 這幾年我身在台灣, 去年年底我在yahoo香港新聞看見你發生的事情, 心裡很為你著急。 因為網路上每個人的說法和意見都太極端, 今天看到你坦然的說出一切真相, 我真的很開心, 也為著此事感恩, 神與你同在。
謝謝你的分享! Seldomly had the Senior Pastor shared how he really feels. I was very touched by Rev's sharing! Keep you in prayer!
梁牧師,很抱歉,暑假時,我一直都被身體的毛病困擾,所以根本不知道發生了事,到了大約10月才從別人口中知道一些,網上的很多說法令人心寒,雖然很掛念,但我相信神有祂的旨意,神要我們在當中學習更多!一個真正為神所用的人,神會修剪他!感謝神,讓我們都在當中學習更多,為牧師能夠從中領受神的恩典而感恩! 祝福你,牧師!也願神祝福祂的每個僕人! 小心身體,別再被忙碌'綁架'啦!要有好好的安息才能為神真正作工,不為個人意念所孥啊!!
My wife and I....and the Chinese b/s in Toronto area 100% trust you and support you. Toronto, Canada.
梁永善牧師, 在那裡跌倒, 便在那裡站起來, 從新上路, 繼續成為漁人的漁夫, 拯救更多人靈, 願天主祝福你!
1. God is real, do not worry, let all the people around you withness your loyalty in Christ. 2.no matter how people judge you, God is expanding your territory, be brave and there are still many people understand and support you. 3. We believe you , focus on the glory of the lord, you have inspired many lives because of your honesty sharing.
謝謝牧師坦誠的分享, 有血有肉的見證!
支持你！這才是真正的信仰生命！
馬燕芬：
梁牧師，很高興今天可以和你在這裡作出一個分享。知道你之前所發生的事件已經告一段落，但從報章得知，完結的方式是守行為，其實法庭的判決是怎麼一回事？
是很特別的，有二個三天我是有很深的感受的。我完全的不讓家人知道，我那三天的路是走得很孤單的。因為星期一我的太太和她爸爸去看醫生，因為她的爸爸有癌症，要接受化療。但你知道，我每天的工作都很忙，我記得我在星期一、二的晚上要在葵涌講洗禮班的課，星期三那天是第一次三間堂的同工一同訓練，下午開同工會，我現在在神學院講課。所以我沒有時間和家人說，我亦不想這麼快和他們說，因為他們是會長伴你身邊的。我是獨自面對的。落案後便是排期，我是八月十日落案的，十三日上庭。這是很奇妙的，我星期四有休假，星期四便上庭，我不用請假。我上庭後，我便知道出事了，因為這本來是一件很普通的案件，如果我認罪的話，反而沒有甚麼。但是有律師的時候，記者們便會驚訝，到底這是甚麼人來的？為何會這麼嚴重的呢？我當下就知道，傳媒是會追訪的。但是我記得很清楚，星期四晚，我還要在粉嶺為初信班講課，那裡有七十多人，在那三天內我要將所有的不快擱在一旁，我要衷心的事奉，我又不想給他們這麼大的壓力。所以我很記得，我跟一份訪問我的報章說，這件事連我的家人也不知道的，他真的如常的寫出來。但是很多人讀的時候有很多不同的詮釋，就是以為我隱瞞家人，還說這些東西，還不是用在妻子身上，我當然是有婚外情了；而我在便利店買這些東西，當然是在幹那事了。我發覺，難怪信仰也會有偏差，因為就是同一段聖經，人們也可以有錯誤的解釋的。我記得那晚的初信班後，有一位姊妹和我聊天，我很無奈地和她說，當時已經是十時多了，我說明天你們會知道發生了甚麼事。我要和家人交待。我不可以和她談太久。她很體諒。那天晚上十時半我回到家才和我的太太說，接着和我的兒女說。所以，在最初的三天裡，是非常痛苦的，是十分辛苦，還有點孤單。但是我仍然體會到神是與我同在的。第二個三天就是上庭之後。因為要面對教會。其實星期四上庭後，我是先和我的一位同工說，然後我再和太太說。星期五早上，所有的執事都已經回來，七時多已經回到教會，因為知道會刊登在報章上，需要立即處理。我便將整件事和盤托出。這樣我反而覺得輕鬆了，雖然在這時我其在哭得緊要，但我能感恩的是執事們和同工們在這些年月當中，很清楚明白我的為人，他們是信任我的，但是我從未有經歷這類事情的經驗，應怎樣面對，對教會而言也是很大的打擊，但是自那天起我感到輕鬆了不少，當我見報時，我真的很感動，在一天之內，我收到電話有一百個、電訊有九十個之多，電郵方面則也有一百個，是本堂的弟兄姊妹，和別教堂的弟兄姊妹及同工們，甚至是海外的弟兄姊妹來電，一同支持去傳送這些短訊，我心裡感受到釋然。至於星期六，我要負責崇拜講道，週六和週日我都需要講道，其後看到的紀錄很特別，這兩天的崇拜，出席的人數有一千二百幾人，也是全年的最高峰。我在跟自己開玩笑，他們是否想看看我死了沒有，或是這個新聞人物的模樣如何，但我相信不是了，因為往後的日子當中，我負責的講道，崇拜的人數並沒有減少，反而人數増加了。接着的三天也感到輕鬆一些，因為看到弟兄姊妹的信任和支持，所以我很深體會到當人在軟弱困難的時候，可能一個簡單的問候，一、二句說話也能使那些灰心的人重燃鬥志。在這過程，你一直等候再次延期的審訊，此刻你與神和教會的關係如何，我想這個審訊的日期也是很特別的，一拖再拖，有多的人跟我說：牧師，這樣拖下去，你的心情一定是不好受的。說也奇怪，特別在第一次改期，我完全沒有不安，反而覺得很開心，是為什麼呢？第一、我是在八月十三號上庭，但押後是由於我否認控罪，一直延期到十一月二日，這在法律的程序中，是一件很微小的事情，但要推到這麼後期才審訊，我自己也不明白，這是法庭的安排，其後，我回想這是一個好處，有這麼長的時間，差不多一個月之多，由八月十三日、九月十三日，十月十三日，三個月之多的時間，是讓我有更多的時間去反思和去檢討自己的生命，還有的就是重組案情。在中期的時間，大約是九月尾的時間，我們一班同工一同開退修會，教會已經要求我放假，但是我仍會參與退修會的頭一部份，和他們去祈禱。反而因為我放假的時間，我無意中多了一個假期，我和太太、女兒一同前往北京，遊玩了五天。我又沒有甚麼普通常識，我以為由香港乘飛機往北京是要用護照的，原來不用的，只是用回鄉證就可以了。但是錯有錯着，我們以為女兒的學生簽證是二零一零年到期，但是原來是二零零九年到期。我很害怕，我們要申請一份新的學生簽證是不夠時間的。我們竟然在極不可能的情況之下，在出發前一天，不足二十四小時的時間，終於成功申請簽證，可以如期出發。我很記得退修會的那一天，我的女兒打電話給我，我很開心，因為我知道她可能拿到了簽證，那是星期一。聽完這個電話後不足十分鐘，我收到了法庭給我的電話，它說因為法庭法官調動的緣故，所以十一月二日審理的案件要押後至十二月，問我有沒有問題。我說好，沒有問題。因為我經歷到神一定會有他自己的時間，所以第一次是由十一月二日押後至十二月十一日，我找到了兩個原因。因為我有睡眠窒息症，這又是只是白說你不會相信的，是要醫生寫信來證明的。那是那打素醫院，但是律師寫信給醫生，卻拖延了很久。結果是在多番追問下，因為可能是醫生忙，在十一月底才可以寫到這封信。如果十一月二日，一定不能如期拿到這封信的。這也是一個證據。第二，我想到的是，讓我的執事面對。因為執事們要求我放一個月的假，讓我休息。這我是接受的。但是接着他們很想讓我再多放一個月的假，就是直到審訊完了之後，所有的事情都已成過去。但是現在不是，審訊要再度押後，我很堅持我不能再放假。特別是我要很緊張我的事奉，最後大家終於有一個協議，就是我星期一至五放假，星期六、日我可以如常講道。所以這次延期是好的。接着我們申請不提證供起訴，是因為我雖然有做這事，但是我不是故意，我不是高買。律政署要開會，但是很奇怪，這次的會開了很久。快要到十二月十一日的時候，要聆訊的時候，他們還未有決定。八日或九日的時候，他們致電給我，說他們還未有決定，他們會繼續開會，問我願不願意接受再度延期。那我當然是要接受的。所以又一次要延期。但是這次延期有一個好處，是甚麼呢？就是面對一個在我教會的問題，我是不是要派聖餐。和可不可以替人洗禮。因為當這件事發生的時候，是我自己主動的，我說好，我休息一個月，但是第二個月我要求講道，但是我不派聖餐，因為我不知道弟兄姊妹有何感受，聖餐特別是說要省察自己的罪。我很肯定，我多次強調，我是一個罪人。我是犯過不少的錯和罪。但是我在神面前認罪，我是被神稱義的。但是我很害怕，若有弟兄姊妹在那時不安，那是我影響了他們。所以我放棄不派聖餐。特別是由於當時仍在審訊，教會不許我向弟兄姊妹交待任何事，這是最大的問題。就是因為在審訊前我不能像這樣和大家說，教會只是說我們會待牧師此案完結後會作出交待。所以有些人是不知道的。所以我很深體會到耶穌在十架的痛楚。人們說，你要我相信你是神的兒子，你便下來，耶穌默不作聲。我發現原來這是很辛苦。我想說，但是不可以說，有口難言才是最痛苦。所以我在九月、十月、十一月都沒有派聖餐，甚至是十二月頭。我想十二月十一日解決了便沒事了，但是現在要延期至一月十一日，那就出了一個問題。在十二月尾的時候，我不知道大概是十九、二十日這些日子，突然間有同工和執事問牧師，我們有洗禮。他們問我替不替他們洗禮。我說當然了，但是他們說洗禮也是聖禮。你不派聖餐，但是洗禮也是聖禮。我便說，我需要再檢討；因為我是當時甫開始我便放棄派聖餐，但是我發覺弟兄姊妹並沒有質疑我，客觀證據是我講道的聽眾不減反增，他們是可以選擇的，因為有一堂崇拜不是我主持的。我亦看到弟兄姊妹給我的支持。這間教會二十多年來也是我負責洗禮的，從來沒有弟兄姊妹和我說，他們不想我替他們洗禮。而且，我知道一月十一日可能不是最後的審結日，可能律政署不批准，那便要再聆訊。在那天要再排期，排期後如果定我有罪，我會上訴，上訴又可能要耽誤一年多的時間，那就真是無了期了。而教會亦肯定很相信我，結果就批准我去洗禮，和派聖餐，這個很寶貴。相信弟兄姊妹都感到釋然了不少，更加奇妙的是法庭原本訂了月十一日聆訊，但審訊的日期又不是一月十一日，而是在八號已審理，為何這樣呢？原因是一月初的時候，律政師認為他們已看過所有的資料、錄影帶和現時接受我，不提證供起訴，雖然此部分成功了，但我仍是需要上庭的，我不希望有這麼多的傳媒追訪，我正跟律師商討對策，嘗試向法庭申請，但都要視乎最後的決定，能否提早審訊，因為基本上這宗案件經已完結。最後法庭也受理於八號作出審訊，我想這樣做就可以避開傳媒，但人的籌算和神的主權有很大的差別，我有點兒呆住了，是因為十二月的次審訊只有三個記者在場，但一月八日的審訊居然有十多名記者，我感到意外，怎會有這麼多的記者，他們實在是太厲害了，這真是逃不了，我勉強的要跟這群傳媒交代幾句，但是背後有一個神的心意。記得一月八日晚上，位於上水新開的教堂第一次的聚會，是培靈會，我要負責講道，週六晚位於球場舉行的佈道會，我也要負責講道，而第一次的主日崇拜，我都需要傳講神的信息，神讓我沒帶有任何罪的重擔，在一個clear record，一個清白的身份，去開辦這所新的教會，神就是這樣奇妙的安排。祂的旨意真的高過人的旨意，在這個過程你和神，以及你和教會之間的關係如何？第一、我有自我反醒，在這件事情上，神給我的教導，我不是驕傲，但是我一人開展這間銘恩堂，最初共只有四名會友，現時已發展有一千多位會眾，而且我們沒有其他任何的宗派支持，同時社會服務人中心在七年前開辦的時候，在粉嶺的中心有五百人，在兩年多前的擴堂期間，我很瘋狂地在葵涌開了一所教會，在葵涌開始不足一個年，我看見上水地區的需要，於是我又建議再開教會，弟兄姊妹很有信心，五月三十一日，我們通過了會友大會，我很興奮，其實我在六月時候，感到很緊張，我想我的信心也不薄弱，在這個處境下，我竟然不斷去開辦教會，我有點兒飄飄然，如果將榮耀歸予神，我感覺自己是很可以的，現在我很相信，神藉着這件事件把我拉下來，讓我背負着這個擔子，可能有人會這樣自，我這個人曾經犯下高買的行為，如何解釋他也會這樣的看你，神就讓我不可以驕傲，神特別的提醒我們要放下自己，這件事件對我來說是一個打擊，但我在第一天，直到今天，我從沒有埋怨過神，我只會埋怨自己的輕率，但我仍然懷着感恩的心，雖然心情是很惡劣，付出的代價是很沉重，我很記得在十二月三十一日晚上，有會友問我，牧師，在這個年頭當中，你有什麼最感恩的事，我告訴他，我為着這宗案件感恩，其實當時也未有什麼結果，這個經歷對於我的生命和日後的事奉有很大的幫助，所以我認為我們處於困境時，我們要多加反醒，思想究竟神在我身上的計劃是什麼。第二，令我得着好處的是，我和神的關係，以及我希望能攀越屬靈的高峰，這段時間是最好的，我現在已經開始寫我屬靈的札記，我每一天都親近神，我在這段日子有很深的經歷，很多時候神是給我適合的說話來教導我，當我見報的那天之前，我靈修看詩篇的時候，它說你在惡人面前就要閉口不言。大家都知道在詩篇中，惡人是指未信的人，在神的家可以這麼和大家分享。我很記得十一月二日，我是有最深感受的。我看詩篇，如果我沒記錯，我看的是詩篇第一百一十四篇，還是一百一十二篇，那天該是審訊的日子，但是不用審訊。我很記得當我看這篇的時候，它提到你借貸與窮人，即是幫助人的時候，當你在被審問的日子，你是可以伸你的寃。很感動啊。為甚麼呢？為甚麼弟兄姊妹會相信我？在過去的一年裡面，我在經濟上幫助了弟兄姊妹，是有十萬元之多。我並沒有向他們追討這些欠債，很多弟兄姊妹也知道我很樂意在經濟上幫助他們。所以他們會相信我，連數十萬也可以拿出來，我是不會因為數十元而作出這樣的行為。但是我從來沒有想過，竟然是你這樣在經濟上幫助人，居然是一個祝福。但是那天竟然是如此這般的情況。我告訴大家，我在這段日子，有時真的有很深的體驗，就是人真的是犯賤的。即是我們在平穩的時候，我們會親近神，但我們不會這麼緊張。當我們有困難的時候，我們就真的會與神有更多的交往。這是給我的事奉，或是我個人的生命，一個很大的反省。第二，我發覺原來我的講道和閱讀聖經，和去關心其他人，是有更深的體會。如果你有機會瀏覽銘恩堂的網站，聽我的講道，因為我將它上傳了，特別是由八月之後的講道，我看聖經有很深的感受。我們是按着次序來說的，，我剛剛說心弱力微，就是說耶穌下山的時候，有一群門徒趕不到那個鬼，被人質疑耶穌。那段經文剛巧就是我發生事之後那一個多星期我要說的。很深的感受。那九個門徒真的趕不到那隻鬼，他們被人質疑他們的信仰。我的會友就是被人質疑，他們的牧師是這樣的嗎？這個耶穌是怎麼搞的？他們都是啞口無言，但是我在這段經文內發現，我以往是不會留意的，有很多旁人。有很多人來湊熱鬧。甚至耶穌要趕鬼的時候，有很多人你擠我擁地去看。耶穌不等他們，便開始趕鬼了。我們也可以見到，魔鬼是怎麼樣不放過目標的。耶穌斥責這鬼的時候，聖經內記載，魔鬼使孩子大大的抽了一陣瘋，跌倒在地上。聖經內的說話怎麼樣？多半的人都說這孩子已經死了。以前我是不會有這感受的。有些人只看表面的事實，就說這孩子已經死了。但是耶穌沒有理會他們。耶穌扶起了他。你知不知道這件事見報的時候，很多人（包括基督徒）有很多不同的解釋。有很多人只看一小部份，比如剛才我說我的家人還未知道，於是便有很多的解釋。那些人可以以訛傳訛到一個地步，就是說我有婚外情，怪不得他經常要出外，其實我出外的地點是每次都不同的，可以說得這些說話，很無謂。甚至我還會怎樣呢？我上網看一些的新聞組，包括英文，我把我梁永善的名字打進去，在英文組，有些人在取笑，用粗口F**k的那些字。我覺得很受傷害，但是我是故意看的。有些人覺得，牧師你是傻的。我太太叫我不要看這些東西。我說我要，我就是讓我自己更大的傷痛，是令我刻骨銘心，以致我日後更小心自己。我自己想，這件案件拖了這麼久，其實是有好處的，幫助我更親近神。如果是短短的數星期內解決了的話，可能我又掉以輕心，所以我仍然相信，萬事互相效力。但是最大的感受是，我也會看教會不同的處境。我覺得神很奇妙，好像何西阿書，祂會砸傷、打傷，但是他會醫治。祂會擊打，但是祂會纏裹。我立刻透過幹事去通知所有請我講道的教會，我說梁永善牧師有這樣的事件，現在我們不方便說，但是這案件是未有任何定案的。那麼你還會不會讓牧師來講道？我是很真誠的，我不想影響他們。有一些教會立即停了，當然他們是很有禮貌的，這些時候牧師你安靜吧，或者有些未信的人，我不想他們這麼敏感，所以牧師你不用來了。那也是好的，或者是有十多間教會，包括海外的都停了。但是仍然是有一樣東西令我十分感動的。我記得我見報後的一星期，即是我去（好的不怕說）旺角浸信會去講道，即是見報已經一個星期，他們仍然邀請我去講道，我記得當天是週五晚上，但是週六晚上，是我在葵涌分堂的佈道會，但是教會吩咐我不要講那次的道，他們怕敏感的新聞人物會引起會眾的反感，有時我覺得感慨的是，外面的教會對我反而信任，我的教會也同樣的信任，是絕對的信任，但他們都認為此階段很敏感，叫我不要講道，但是當天我都有到達現場，我都有去參與，我不會因為這樣而逃避，這件事亦帶給你、教會以及執事同工的一些衝擊。那麼，在這個過程當中都會有一定的張力，就像他們有一些要求是我接受不到的，比如他們而要求我「享受」多一個月的假期，但是我卻不能，我一定要事奉。而我剛才亦提及過我和教會之間有一個協調，但是很感恩的是，我們的教會一直都很和諧，這對我的牧養的教會是很重要的，教會一定要合一，還有體諒。我看見我的執事已經很辛苦，因為他們從來沒有遇見這樣的情況，我經常說，如果這件事發生在我的同工身上，就沒有問題了，我很快可以把它處理，因為我是堂主任，所以大家都不知如何處理，他們花了多個小時會議，雖然他們的結論我未必接受，但是我看體諒為首要，他們每一位都信任我，因為由小帶大，他們十分認識我，所以我知道他們是為了我的好處，只不過這些做法未必對我是合適的，因此我現在有很深的體會，如果你愛一個人，是要切合他的需要，比如我剛才在錄影之前兩天，我遇到一位長者，他和孫兒們一同去喝茶，他說自己感到有點冷，他吩咐孫兒們要多穿幾件衣服，但他們剛跑到渾身是汗，叫孫兒們多穿衣服，這位祖母叫孫兒們穿衣的動機是好的，是出於好意，只是不切合孫兒們的需要，所以我很深體會，愛一個人的時候，不是用自己以為是好的東西全放在他的身上，但是感恩的是我的教會很和諧，沒有問題，大家在這件事上都有很多的學習，所以我學到體諒是最重要，而在這過程中，我要很深很深的倚靠神。我的教會另外有一件事都使我很不舒服，因為要向會友交代，每星期都要報告，因事件的情況有好幾次轉變，便要報告梁牧師事件，我們的規定報告事項要跨越兩星期，對於未相信的來賓，不清楚的人來到，他們會問那位牧師發生了什麼事呢？其實，報紙的刊登都是一天，外界的人士也只是談一、二天便了結，但我每星期都要不斷重溫此事，不是一間堂會，而是三間，我最大的感受是我不會去逃避，我的內心雖然不是味兒，我知道這是一個事實，我看到他們為何這樣處理，當然有些地方我是不贊同，在幼兒崇拜宣佈，這些都是幾歲的小孩，太不合理。同時我的兒子是兒童團契的導師，他的感受也不好。他甚至是說在那段日子裡，他是想離開教會。我對他說不要。你想想，我們坐着聽這些報導，但是你看見了，我崇拜完了以後我仍然和每一個人握手。這個事奉是不容易的。但是我告訴你們，不是靠着自己，乃是靠着神。我知道在神面前，祂已經赦免我了。神，我在祢眼中，祢仍沒有放棄我。這是很快樂的。我是為這件事快樂。你知不知道最大的恐怖是甚麼？是神要放棄。羅馬書說神任憑人去做事的話，那便麻煩了。所以我想，這是我很深的感受。所以我很想和弟兄姊妹說，有一天你遇到很多不快的事，你如果仍然覺得神沒有放棄你，這是一個祝福。希望透過這個分享，讓我們每一個人仍然能夠學習如何反省我們的生命，學習如何體諒、關注，還有不能因為衝擊而去埋怨，應該是去檢討。我亦為着帶給各弟兄姊妹這麼不安，我真的感到十分難過。這只是我一個無心之失，就已經是這樣了。還有我很深體會到，我這個無心之失，這個在法律上的小錯誤，我是付出了很沉重的代價，包括在經濟上的代價、精神的壓力。所以我更明白，為何我們每一個罪人，是要用耶穌的生命救贖我們。因為你想想，其實我們每天是犯了多少罪，我這一件這麼小的罪，法律上的小罪，代價也這麼沉重，我們一生人犯了這麼多的罪，有誰能救我們？除了耶穌。耶穌的生命是最寶貴的，我更深體會救恩。求神幫助我們感受到這份愛，以致我們可以最忠心的事奉祂。
廖坤儀：